Carto des incidents

Pour se lâcher c'est ici
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Poiuzt
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Si vous ne connaissiez pas, il existe une cartographie des incidents en ligne qui s'avère intéressante à bien des égards, ne serait-ce que pour la partie radar qui, une fois superposée avec les accidents, donne à réfléchir (sont-ce les radars qui... ? est-ce grâce aux radars que ...? mais bordel à quoi servent-ils ?). C'est assez instructif et ça montre surtout que plus la circulation est dense, plus les accidents augmentent. Monsieur de La Palice (et non de la police), veuillez cesser de vous immiscer dans ce post....

Sinon, autre info, selon ce site

"25 % de tués en plus sur les routes en 2022
La tendance à la hausse se confirme en juin
Moins d'accidents et de tués en juin, mais plus de morts

Image

Après la baisse remarquable du nombre de tués et d'accidents sur les routes en 2020 et 2021 "grâce" à la crise sanitaire, la Sécurité Routière enregistre désormais des hausses de tous les indicateurs depuis le début de l'année. Le dernier baromètre publié par l'Observatoire National Interministériel de la Sécurité Routière (ONISR) pour le mois de juin confirme cette tendance à la hausse et vient conclure un premier semestre vraiment noir.

Le mois dernier, les autorités ont enregistré 302 décès sur les routes de France métropolitaine, soit 4% de plus qu'en 2021 et 3% de plus qu'en 2019, dernière année de référence avant que la crise sanitaire n'impacte le trafic routier. Selon le CEREMA, les déplacements ont été légèrement plus élevés (+5%) en juin 2022 qu'en juin 2021.

[...]

Les motards représentent la seule catégorie d'usager à avoir vu sa mortalité baisser au mois de juin avec 20 décès de moins par rapport à 2021 et 17 de moins qu'en 2019. Les cyclistes et utilisateurs d'EDPm sont quant à eux moins touchés que l'an dernier, mais plus qu'en 2019, avant que la pratique ne prenne son essor. En revanche, les mortalités piétonnes et automobilistes connaissent une croissance continue tant par rapport à 2019 qu'à 2021.
"

Dans tous les cas, le lecteur averti ne peut que constater que, bon an mal an, le nombre de motards tués reste autour de 600 (baisse en 2020, mais tout le monde comprend pourquoi), ce qui pourrait laisser penser que cette proportion reste incompressible et que toutes ces histoires de mesures liées à la prévention routière et autres radars ne servent à pas grand chose, à part remplir les caisses pour certaines d'entre elles. Sauf que si le nombre de motards s'est certes accru avec les années, ce delta n'est pas aussi important que l'on pourrait intuitivement le croire. On pourrait même dire que le nombre d'immatriculations de nouveaux véhicules reste assez stable, notamment entre 2019 et 2022 (pour diverses raisons, notamment le COVID ), que le nombre de retrait aussi et que face à l'évolution démographique, économique et sociétale, une sorte de plafond serait atteint. A vérifier dans les prochaines années, mais je crains que cette tendance ne se confirme

Aussi si le nombre de tués reste identique et que le nombre de motards (globalement) reste dans une proportion similaire d'année en année, on peut naturellement se poser quelques questions quant à la légitimité de certaines mesures touchant les motards. En outre, si le nombre de cyclistes ne cesse de croître, on ne peut que constater (avec une certaine amertume) que leur comportement est assez déplorable (notamment quand ils sont en groupe) et qu'en ville beaucoup (trop) ne respectent pas les règles de circulation. Ce qui ne peut que générer un accroissement des accidents, et c'est sans compter les adeptes de la trottinette électrique qui engorgent de plus en plus les urgences !

Pour autant, en ce qui concerne les motards, on peut aussi compter sur les améliorations techniques (que ce soit au niveau des équipement du pilote et/ou sur les machines), mais aussi sur la contraction des droits (ou, autrement dit, l'accroissement des contraintes, notamment en terme de limites et autre joyeusetés). Et pourtant... Tout cela ne semble pas avoir d'incidence forte sur le nombre de tués. S'il y a conjoncture de facteurs qui doit s’opérer, la variance des chiffres semble bien limitée compte tenu de tout ce qui est entrepris. Are we doomed ?

Alors, qu'on fasse ou ne fasse pas, le nombre de tués restera-t-il une proportion incompressible inhérente à la nature même de notre passion et des aménagements routiers mortifères ? L'objectif "zéro mort" est-il une vaste chimère qui permet à certains de surfer sur une vague électoraliste ? Serait-ce beaucoup de bruit pour rien in fine ? Je ne sais le dire, mais mon petit doigt me dit que la baleine qui se cache sous les graviers (à l'instar de sa cousine l'anguille qui préfère la roche) mériterait qu'on creuse la question.

Et vous, qu'en pensez-vous ?
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Belle démonstration de l'inutilité des radars.
Nous vivons à une époque où certains recherchent l'absence totale de risque et d'autres se servent de ce désir pour nous sortir des obligations, interdictions ou limites qui peuvent rapporter à létat ou des organismes privés comme DEKRA par exemple.
il vaut mieux se taire et passer pour un con que de parler et ne laisser aucun doute à ce sujet
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Poiuzt a écrit : 15 juil. 2022 11:35 …
…
Et vous, qu’en pensez-vous ?
Salut Poiuzt :hello: …et bien, en dehors du fait que « l’article » est bien intéressant, je me pose les mêmes questions sur l’efficacité (?) de l’arsenal répressif. Toujours en constante évolution vis-à-vis des usagers de la route, quelle que soit la « famille » à laquelle ils appartiennent .

Force est de constater que nos « chers gouvernants » ne cessent de déployer de nouveaux moyens techniques censés faire baisser la mortalité routière.

Malgré l’augmentation des contrôles « humains » et automatiques, rien ne semble changer vraiment dans les mentalités et, à terme, des comportements.

Pire, cela a eu pour effet « pervers » de s’apercevoir que de plus en plus de « gens » roulent sans permis ; donc sans assurance aussi, et pas qu’un peu. Quelques milliers ( je n’ai pas le chiffre exact :wasntme: ). Ceux-là sont « irrécupérables » pour la cause du « roulons ensemble en sécurité et partageons la route »

Théoriquement la limitation de certains comportements « off-limits » et assortie des sanctions idoines devraient avoir une effet….dissuasif. Il n’en est rien, sauf pour celles et ceux qui comprennent le but ultime ( du moins affirmé : plus de sécurité, moins de morts :sifflo: ).

Les mêmes vont rester dans le domaine du « raisonnable » même si l’on constate qu’ils ne sont pas exempts de « type de conduite » ayant abouti à la sanction ( petit excès de vitesse par exemple : 90 € et 1 point en moins sur le permis ). Que celui qui n’a jamais pêché me jette la première pierre ! :wasntme: :lol:

Ensuite on atteint un degré inacceptable : grands excès de vitesse, conduite dangereuse pour les autres usagers et ; pour couronner le tout, quelquefois sous l’influence de drogues et / ou alcool. Là, à mon sens, c’est peine perdue. Cela ne sert à rien de « durcir » la répression puisque ; de toute évidence, elle a déjà perdu ses effets « dissuasifs » pour celles et ceux qui possèdent encore un groupe neuronal au travail.
Et pour les « moins bien lotis » en terme de neurones efficaces, on peut augmenter, tant qu’on veut, la grosseur du bâton , cela restera sans effet.

Certains éminents Psy-quelque-chose avait tenté d’expliquer que le processus de limitation / sanction n’est assorti d’efficacite que si il est « compris » par ceux à qui il s’adresse.

Or, dans nos « sociétés » actuelles, on assiste à une prééminence du refus de l’autorite que l’on prendrait même « plaisir » à bafouer ou provoquer ( cas des rodéos urbains par exemple ).
Pour d’autres c’est l’intolerance à la frustration ( ….- Pourquoi faut-il que je m’arrête au feu rouge..? …. - J’suis pressé, j’ai rendez-vous…. Etc, etc.

Ces esprits…limités ont complètement « oblitéré » ou gommé le fait que les règles s’imposent à tous pour tenter d’obtenir une combinaison « acceptable » mélangeant sécurité de tous et liberté de tous….

Et oui, on se frustre un peu soi-même pour laisser à autrui un même espace de…liberté. Ceux qui ont fait cette introspection gèrent très bien ces limites imposées. Même si le petit monstre qui sommeille en nous se réveille ; de temps en temps, sur route ouverte, avec visibilité dégagée…loin devant. Bref, nous connaissons tous.

Ensuite ; et là je m’adresse à ceux qui roulent encore dans le domaine de « l’acceptation-car-comprehension », on ne rédige pas pour autant un blanc-seing à nos decideurs, parce-qu’ils ont failli a leur devoir de mise ne place de moyens passifs sécuritaires ( barrières des sécurité améliorées pour éviter les décès des pilotes de deux-roues….entretien et réfection du réseau routier, etc, etc…

Bref, on a pas fini de polémiquer. J’ai malheureusement peur que nous continuions, d’un côté comme de l’autre, à toujours attendre…la panacée .

En attendant, faites attention à vous et….aux autres ! :rock:
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diplomate83 a écrit : 15 juil. 2022 13:21 Belle démonstration de l'inutilité des radars.
Nous vivons à une époque où certains recherchent l'absence totale de risque et d'autres se servent de ce désir pour nous sortir des obligations, interdictions ou limites qui peuvent rapporter à létat ou des organismes privés comme DEKRA par exemple.
Oups :choc: ….j’oubliais cet aspect dont fait si bien état notre ami Diplo…….A tort ou à raison ( en toute mauvaise foi je pencherais pour la deuxième proposition :sifflo: ) ; nous sommes nombreux à ne pas « souscrire » à l’argument sécuritaire, pour peu que l’on intègre des intérêts qui n’ont rien d’humaniste :shock: :wasntme:
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Il est clair que les comportements humains de certains s'apparentent plus à de la tare qu'autre chose. Mais voilà, ils font partie des causes accidentogènes tout autant que les blaireaux qui coupent les routes, les tablards qui roulent à contre-sens, les lourdaux qui traversent de façon inconsidérée, sans mentionner les conducteurs homicidaires sous substance ou les simples quidams qui s'évertuent à démontrer que ce foutu Darwin avait bien raison. Le monde est plein d'inconscients, à défaut de polissons (comme dirait M. Brel).

Cela étant, cela ne change pas grand chose à la donne, me semble-t-il.
Accidents, d'où qu'ils viennent ou quelle que soit la cause, il y aura.
La question n'est pas de se demander comment les restreindre.
La question est plus de se demander si nos paradigmes de mobilité sont encore valides.

Répression ou pas, on ne gère un pas un réseau routier ouvert et interconnecté comme les nôtres en ayant pas quelques éléments de réflexions. Durant le COVID, nous étions tous devenus des spécialistes capables de produire des solutions de type YAKA ou FOKON. Et là, on est tous des spécialistes des flux, voire du comportement cognitif qui sous-tend les interactions entre usagers de la route. Mais le sommes-nous réellement ? La réponse est évidemment dans la question...

Pour un politique confronté à la gestion d'une telle infrastructure, il s'agit d'avoir les glaouis bien accrochées : soit on fait dans le tout répressif, ça ne sert pas à rien (mais on s'y approche pas mal), mais par contre c'est très bon pour se faire ré-élire (il suffit d'un accident bien sanguinolent pour que l’opinion publique, plus versatile que jamais, tourne casaque et le force à devenir un cosaque de la répression à tout crin), soit on fait dans l'expérimental et là, on rentre dans le "je me sacrifie sur l'autel des réformistes précurseurs...". Étonnamment, cette 2ème voie est rarement celle qui est privilégiée par l'homo politicus vulgus.

Prenez en compte que l'analyse des accidents mortels sur les routes de l'Union européenne révèle que 45% de ces accidents n'impliquent qu'un seul véhicule. Ils sont classés dans la catégorie « sortie accidentelle de chaussée», le véhicule quittant la chaussée et se retrouvant sur le bas-côté. On considère que l'abord de la route ne pardonne pas lorsque des objets dangereux, tels que des arbres, sont placés à une distance de la route telle que le risque d'accident grave augmente. Il existe un concept appelé « route qui pardonne » (aussi appelé « route clémente ») . Il vise à éviter les collisions entre les véhicules en détresse et des obstacles potentiels ou à minimiser les conséquences de ces collisions.

Dernièrement, plusieurs projets ont été entrepris de par le monde dans le but de produire des lignes directrices pour la conception de routes qui pardonnent, et plusieurs normes nationales ont été élaborées. Pourtant, des approches différentes sont souvent proposées. Les conclusions des projets de recherche transnationaux visant à trouver des solutions harmonisées sont souvent très scientifiques, mais pas très viables dans la pratique et ne sont hélas guère applicables.

D'autres études ont montré que la multiplication des signaux (panneaux & Co.) ont tendance à accroître le risque d'accidents. Une étude a même montré qu'en les enlevant, tout simplement, la vitesse moyenne dans le secteur tendait à se stabiliser à une vitesse dite "naturelle" qui apporte plusieurs avantages, notamment sécuritaires, mais aussi de fluidité. Sans mentionner la nette réduction des accidents par un simple effet dont le truisme laisse sans voix : en étant moins sollicité par des stimuli externes, on se concentre plus sur la conduite. Tiens donc... Par contre, il faut un certain temps d'adaptation (merci le conditionnement) et le trouble provoqué par une telle "suppression" engendre plus de problèmes à court terme que de bienfaits. Carramba, encore raté !

Ce n'est pas simple de gérer un réseau qui, dois-je le rappeler, était au centre de toutes les attentions il y a 50 ans, période où le tout bagnole faisait loi. Ce réseau ainsi que les habitudes d'usagers qui se sont adaptées au fur et à mesure des évolutions, de la législation et des congestions, habitudes qui ont bien entendu été conditionnées et le seront encore, ce réseau, disais-je, doit désormais évoluer. Vers de systèmes plus intelligents (comme les voitures autonomes ou les panneaux adaptatifs ou les routes à flux variable) ? Vers de nouveaux paradigmes de mobilité ? Vers de nouvelles façon faire société ? Là encore, la réponse est loin d'être facile, mais ce qui est certain, c'est que l'homo politicus vulgus n'a aucun intérêt, mais alors aucun, à prendre le taureaux par les cornes et à lui donner une nouvelle direction.

Pas simple et, dans tous les cas, ce ne sera une fois que plus que confrontés à l'inévitable que nous commencerons à bouger.
Et là, ça peut faire mal.

O tempora, o mores..
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Poiuzt a écrit : 15 juil. 2022 14:27 …
…
voire du comportement cognitif qui sous-tend les interactions entre usagers de la route. Mais le sommes-nous réellement ? La réponse est évidemment dans la question...

il est évident que non. La plupart des usagers ont une conscience « auto-centrée »

Pour un politique ….. Étonnamment, cette 2ème voie est rarement celle qui est privilégiée par l'homo politicus vulgus.
c’est là où le bât blesse. Le « bien commun » passera au second plan par rapport aux nécessités de la pérennité électorale
…
…

D'autres études ont montré que la multiplication des signaux (panneaux & Co.) ont tendance à étant moins sollicité par des stimuli externes, on se concentre plus sur la conduite. Tiens donc... Par contre, il faut un certain temps adaptation (merci le conditionnement) et le trouble provoqué par une telle "suppression" engendre plus de problèmes à court terme que de bienfaits. Carramba, encore raté !….dans la même dynamique, on sait que le cerveau humain n’est pas aussi « multitâches » que l’on se plaît à le croire. C’est ainsi que dans l’aviation civile on a un Pilot-in-Command ( pilote en fonction, c’est lui qui « pilote » véritablement l’appareil ) et un Pilot-not-in- Functionqui ne « s’occupe » que des communications. Ce n’est pas un hasard. Or sur nos machines ou dans nos bagnoles, combien « d’éléments » sont des distracteurs qui tendent à faire baisser l’attention du conducteur ( téléphone, GPS..) Donc, pour l’instant toléré, voire, Strictly forbidden !

….
ce réseau, disais-je, doit désormais évoluer. Vers de systèmes plus intelligents (comme les voitures autonomes ou les panneaux adaptatifs ou les routes à flux variable) ? Vers de nouveaux paradigmes de mobilité ? Vers de nouvelles façon faire société ? Là encore, la réponse est loin d'être facile, mais ce qui est certain, c'est que l'homo politicus vulgus n'a aucun intérêt, mais alors aucun, à prendre le taureaux par les cornes et à lui donner une nouvelle direction.
Hélas oui ! Quant aux nouveaux systèmes, j’ai bien peur que la part de « l’humain » dans le contrôle de la machine nous échappera de plus en plus. Ce n’est pas forcément un mal ; pour moi s’entend, où quelquefois j’aimerais bien disposer d’un Pilote Automatique qui me mènerait à bon port en cas de fatigue, par exemple ( nota : en bagnole, Off-course !) Mais lui laisser « la main » en permanence :crise: :mur: ….Dans mon « Utopie » je serais assez partant pour une réévaluation périodique de mes aptitudes ( notamment celles intrinsèques conditionnant la conduite d’un véhicule. Dans le même prolongement pourquoi ne pas chercher l’adhesion plutôt que la répression ? Mais, comme tu le dis si bien, ce n’est pas dans les desiderata de nos politiques…

Tu fais allusion à un système de régulation ( comme la vitesse ) adaptatif. Certains pays l’ont mis en place. Exemple, les Pays-Bas. Lors d’un de mes voyages dans la patrie de Van Gogh, j’ai constaté la mise en place des panneaux lumineux ; sur portique, de limitation de vitesse ( notamment sur autoroute ) qui « descendent » la limite de vitesse selon les conditions de trafic. Avec pour résultat de ne pas provoquer ou ; à tout le moins, résorber les bouchons pouvant se créer par rapport à la densité de véhicules empruntant le tronçon considéré. Et, chose étonnante, ça marche. Bon, d’accord, l’esprit Néerlandais n’est pas celui du Franchouillard moyen !


Pas simple et, dans tous les cas, ce ne sera une fois que plus que confrontés à l'inévitable que nous commencerons à bouger…..Détestable manie dont on ne s’est toujours pas affranchis :shock:
….
…

O tempora, o mores.. Plus que jamais !


En tout cas, Poiuzt, merci pour cet enrichissant échange, comme d’hab’ :super: …Toujours salutaire de confronter et partager ses ….vues :adoration: :angel:
Dernière modification par MetalRouge83 le 15 juil. 2022 22:09, modifié 1 fois.
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Pour autant, échanger c'est bien, évoluer c'est mieux.
Que peut-on faire pour aller de l'avant ?
Comment s'organiser pour faire fléchir la balance ?
Comment trouver le bon équilibre ?
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Poiuzt a écrit : 15 juil. 2022 18:36 C'est toujours un plaisir d'échanger.
:wink:

Pour autant, échanger c'est bien, évoluer c'est mieux.
Que peut-on faire pour aller de l'avant ?
Comment s'organiser pour faire fléchir la balance ?
Comment trouver le bon équilibre ?
Je ne pense pas ; en l’état actuel des mentalités et des bouleversements que nous connaissons, que les individualités sont « viables ».

Peut-être rejoindre je tissu associatif et tenter de fédérer lesdites individualités autour d’une seule et même …voix ? Là, je rêve beaucoup.

D’aucuns adhèrent à des structures telles la Fédération Française des Motards en Colère (FFMC) ou de « l’autre côté » La ligue contre la Violence Routière…

Les positions des uns et des autres subissent, d’un côté comme de l’autre, des partis pris, préjugés et consorts. Bref, la division !

Bonne pioche pour nos Gouverneurs qui ; toujours fidèles à Machiavel, bénissent leur règne sur ce terreau de séparatisme … :shock:

La solution n’est pas pour demain, eut égard aux mutations présentes et à venir de ce siècle. Trop de variables dans l’equation, dont certaines, encore inconnues à cette heure.

Je pense qu’il faut suivre le « courant » en tentant de nous y adapter. Pour ma part je remarque que bien des changements se sont produits. Plus la même façon «  de voir ». Les pseudos certitudes « d’hier » se sont évanouies. Le temps fait son œuvre aussi.

La seule constante qui demeure est que le plaisir est toujours le même lorsque je remonte en selle. Comme un bon vin ayant atteint sa meilleure saveur. Tout simplement parce que je refuse de « rendre les armes » malgré le glas qui sonne sur une époque.

Pour tenter de répondre à….que peut-on faire ? Tâche énorme que de changer les courants de pensée, et à fortiori, les comportements . Mais, fort de mon optimisme ; ou ma naïveté, c’est selon, je dirais qu’a l’échelle personnelle et individuelle on peut agir «  par l’exemple ».

L’idee force est qu’avant de vouloir changer les autres, on peut amorcer le chantier en commençant par…soi-même. Mais attention, là encore je ne parle que pour moi. C’est un chemin que l’on doit décider seul d’emprunter. Il ne saurait être viable si on l’imposait…d’autorité :] Voilà quelques éléments de réponse sur mes réflexions sur le sujet :wasntme:
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Waouuuu
Ça fait couler de l’encre cette histoire …


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SMILYTY a écrit : 15 juil. 2022 23:24 Waouuuu
Ça fait couler de l’encre cette histoire …


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:lol: En effet Smilyty….mais c’est bien intéressant pour moi vu que ; comme d’habitude, j’ai la faiblesse de considérer les choses que sous certains…angles !
Et l’échange, la discussion permet d’apprehender d’autres aspects ignorés ou méconnus ( je parle, bien sûr, en ce qui me concerne :ange: …

Toujours compliqué de composer entre nos affects et ceux des autres. Mais, ô combien passionnant :speed:
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Oh que ouiiii

Et on se régale à vous lire !!!! :loves:


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MetalRouge83 a écrit : 15 juil. 2022 22:03
Pour tenter de répondre à….que peut-on faire ? Tâche énorme que de changer les courants de pensée, et à fortiori, les comportements . Mais, fort de mon optimisme ; ou ma naïveté, c’est selon, je dirais qu’a l’échelle personnelle et individuelle on peut agir «  par l’exemple ».

L’idee force est qu’avant de vouloir changer les autres, on peut amorcer le chantier en commençant par…soi-même. Mais attention, là encore je ne parle que pour moi. C’est un chemin que l’on doit décider seul d’emprunter. Il ne saurait être viable si on l’imposait…d’autorité :] Voilà quelques éléments de réponse sur mes réflexions sur le sujet :wasntme:

Oui, je te rejoins.
Cela commence toujours par soi-même.

Mais bon, à plusieurs, on est toujours plus fort.

Et si on lançait une association de type 1901 et qu'on la vouait à ne pas cliver, mais à fédérer autour d'une idée simple : faire évoluer la mobilité en intégrant la notion de cohabitation ? Nous sommes plusieurs sur la route, il faut peut-être revoir les modalités de partage de ce réseau et repenser comment les routes sont conçues.

Le but à atteindre semble très ambitieux, j'en conviens, mais somme toute, si on ne met pas la barre là où elle doit être, rien ne se passe.
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Poiuzt a écrit : 16 juil. 2022 17:28 …
…

Mais bon, à plusieurs, on est toujours plus fort.

Et si on lançait une association de type 1901 et qu'on la vouait à ne pas cliver, mais à fédérer autour d'une idée simple : faire évoluer la mobilité en intégrant la notion de cohabitation ?
…
…
Le but à atteindre semble très ambitieux, j'en conviens, mais somme toute, si on ne met pas la barre là où elle doit être, rien ne se passe.
L’idee est séduisante mais ; pour m’y être commis par le passé dans un autre domaine, je pense que je …n’y reviendrai pas..

Pour plusieurs raisons. La première étant mon agenda et mon emploi du temps toujours aussi peu stables.

Ensuite, comme je l’ai vécu, au départ on a foule…puis, peu à peu les rangs deviennent clairsemés et un matin on se retrouve à…deux pelés et trois tondus !

Alors je reste à ma petite échelle et j’essaye de ne pas trop casser les pieds…au reste du monde :angel:
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MetalRouge83 a écrit : 16 juil. 2022 17:59 Pour plusieurs raisons. La première étant mon agenda et mon emploi du temps toujours aussi peu stables.
Ensuite, comme je l’ai vécu, au départ on a foule…puis, peu à peu les rangs deviennent clairsemés et un matin on se retrouve à…deux pelés et trois tondus !

Oui, le diptyque classique.
Rien de nouveau sous le soleil.
Si c'était facile, comment dire...
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MetalRouge83
Furieux
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Poiuzt a écrit : 16 juil. 2022 18:13
MetalRouge83 a écrit : 16 juil. 2022 17:59 Pour plusieurs raisons. La première étant mon agenda et mon emploi du temps toujours aussi peu stables.
Ensuite, comme je l’ai vécu, au départ on a foule…puis, peu à peu les rangs deviennent clairsemés et un matin on se retrouve à…deux pelés et trois tondus !

Oui, le diptyque classique.
Rien de nouveau sous le soleil.
Si c'était facile, comment dire...
J’étends bien :think: ….mais regardes ; l’exemple flagrant est sous nos yeux en permanence sur ce forum….regarde le nombre de « consultations » sur certains sujets….type « komenkonfe ? » et regarde ensuite le nombre de « remerciements » :choc:

Et oui, tout est là. Oh, bien entendu mes modestes contributions sont faites « gratuitement » et sans idée d’en attendre le moindre retour. Dans le cas contraire, je finirais par…abandonner. Ce n’est pas mon but. Néanmoins c’est assez ; comment dire ? Symptomatique !

Je préfère en rester à ce que je fais, ce que je dis et écris. Si cela éveille un quelconque intérêt pour le lecteur, visiteur, consultant de ce forum, c’est tant mieux et j’en suis heureux. Mais mes illusions sont au Père Lachaise depuis…belle lurette :sifflo:

Alors accrocher d’autres wagons à mon petit train, voire mon petit train-train….
Non, sincèrement je passe :wasntme: :'( :shock:
Sic Parvis Magna.... Les grandes choses ont de petits commencements.
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